Tolles neues Thema,
das würde mich auch brennend heiß interessieren.
Bin auch Flaschner und mache zum Teil viel Dach
mit, bin auch als Dachdeckermeister in Rolle
eingetragen seit 2001.
LAK habe ich nie was gehört!!!

Wollen die mich nun auch als "zahlendes Mitglied" ?

Wer kennt sich aus?
Bitte melden?
Thema könnte sehr viel Geld kosten!

Grüße an alle Flaschner und Klempner

Hat keiner eine Ahnung der da weiterhelfen kann,
würde mich gerne als Klempnermeister auch als DD
eintragen lassen aber nicht mit LAK im Schlepptau.

Schöne Grüße

TB

Hallo Anonyme,
soweit ich weiß, beantwortet die LAK auch unverbindliche Anfragen; z.B. nach dem Motto "würde gerne mein Betriebsspektrum verändern in Richtung ...% Dachdeckerarbeiten. Wäre ich da Beitragspflichtig?" Da bekommt ihr dann Antwort von den absoluten Profis in dieser Richtung.
Hat aber nicht nur Nachteile die LAK. Ich sag nur Schlechtwettergeld... Aber auch über die Vorteile kann die LAK Auskunft geben.
Viel Erfolg

Udo

Tut mir leid aber da bin auch ich überfragt!

Hallo Meisterkollegen,

ich war heute auf der Handwerksmesse in München und habe mich dort auf dem Stand der Handwerkskammer genau über dieses Thema mit dem Juristen der HWK unterhalten.
Dieser teilte mir folgendes mit:
" Jeder Spenglermeister der in der Handwerksrolle eingetragen ist und heute DACHDECKERARBEITEN ausführt macht sich Schwarzarbeit schuldig, und deshalb sollte man sich für 30 Euro als Dachdeckerbetrieb in die Handwerksolle eintragen lassen !"
So das ist ja ganz einfach und wenn die Spenglerarbeit im Umsatz der Dachdeckerarbeit überwiegt dann braust du nicht mal in die Ausgleichskasse der Dachdecker einbezahlen.
Es kommen auch keine Zusatzkosten der BauBG auf den Betriebsinhaber zu.
Also dann sind es ja eigentlich nur Vorteile die ein Spenglermeister hat wenn er zusätzlich das Dachdeckerhandwerk anmeldet oder ?????

macht sich auch jeder Dachdecker strafbar, der nicht als Klempner in die Handwerksrolle eingetragen ist und doch die Spenglerarbeiten ausführt dann auch strafbar?

Ist ja lustig, dann darf man also für 30 Euro Arbeiten ausführen, ohne evtl. Grundwissen/Ausbildung dafür zu haben.

Und ich frag mich schon die ganze Zeit weshalb die Meisterkurse im Spenglerhandwerk nie ausgebucht sind.

Das ist eine Lachnummer, wenn Ihr mich fragt. Aber Hauptsache die HWK hat Ihre 30 Euro.

Die HWK solllte lieber mal kontrollieren, wie es mit Qualifikation/Fachlehrgängen, Ausbildung etc. aussieht bei den Firmen die sich auch in einem anderen Gewerk eintragen lassen, eingetragen sind

Kaum zu glauben, was man trotz Inflation für 30 Öre noch alles bekommen kann!!!! Erstaunlich!

Bevor ihr auf die Dachdeckermeister so rein prügelt überlegt ihr euch besser mal wie es mit denen aussieht die gar keinen Meister haben und dennoch einen Betrieb führen.Die Leute die wirklich gar keine Kenntnisse haben (z.B.Kalkulation oder VOB) weil sie nie eine Meisterprüfung gemacht haben!

hier prügelt niemand auf die dachdecker ein.
Aber es ist halt mal so, dass viele ( nicht alle) dachdecker die klempnerarbeiten ohne ausreichend kenntnisse mitmachen.und das ganze ist dann auch noch legal. Die HWK schert es nicht ob jemand dafür auch ausgebildet wurde.
warum ist der klempner eigendlich in anlage A wenn Firmen ohne Quali die Arbeiten mitmachen dürfen??

Hallo Leute,
um das mit der zusätzlichen Eintragung in die Handwerksrolle nochmals zu erklären : " Du kannst dich in einem berufsverwandtem Gewerk nur dann für 30 Euro eintragen lassen wenn man HANDWERKSMEISTER ist "
also Dachdeckermeister oder Spengler- Klempner- oder Flaschnermeister !!

OK ?

ist schon klar, mit den 30 Euro für berufsverwandte Gewerke.
Hab neulich mal bei einem Nachbarn zugeschaut, wie die Dachdecker (Meisterbetrieb) eine Dachgaube gebastelt haben.
Abgesehen dass die Blechnerarbeiten so schön zusammengestückelt und mit Spenglerschrauben versehen sind, hoffe ich für alle Beteiligten, dass die tragenden Balken beim nächsten Sturm noch stehen.
Ob die 60 Euro vom DDmeister für die zwei Gewerke Spengler und zimmermann investiert wurden sei mal dahingestellt.
Z.B. sollte ich bei einem meiner Stammkunden eine Gaube mit Kupfer bekleiden. Das Dach wurde damals vom geichen DDmeisterbetrieb gemacht. Nur weil der kunde darauf bestand die Spenglerarbeiten von uns ausführen zu lassen, durfte/sollte ich ran.
Die Gaube war als ich auf die Baustelle kam mit wirrfasermatte schon versehen.
beim ausmessen fiel mir auf , dass unter der Wirrfasermatte sich nur Pavatherm Dämmplatten befanden.
der Aufbau war folgendermassen: Dachbalken-Nut und federbretter-Dämmplatten-Wirrfasermatte.
Auf meine Frage wie man da Haften befestigen soll, langes Gesicht. Und genau diese Firma wirbt mit Blechnerarbeiten auf den Autos.
Deshalb find ich es etwas unverantwortlich, einen Freibrief für artverwandte Berufe zu geben ohne jeweilige Kenntnis davon zu haben.

Ich kann jeden nur warnen, mit der LAK irgendwas zu tun zu kriegen. Den Papierkrieg könnt Ihr euch nicht vorstellen. Und jedes Jahr gibts Änderungen, daß nur die Spezialisten der LAK selbst durchblicken. Wer hat schon Zeit, sich neben der weit wichtigeren betrieblichen Alltagsarbeit noch nächtelang in die Neuerungen irgendwelcher Handhabungs- Erstattungs- oder Beitragsrichtlinien der LAK alljährlich einzuarbeiten.

Klar, wenn ich etagenweise Leute beschäftige, die für teure Beitragsgelder monatelang nichts anderes machen, als irgendwelche Abrechnungs- oder Beitragsregeln fürs kommende Jahr zu basteln, würde ich mich selbst auch darin auskennen.

@Udo : Schlechtwettergeld !!? Weist Du, wie kompliziert die Abrechnerei mit dem scheiß Schlechtwettergeld ist ? Kannst Du Dir vorstellen, was passiert, wenn der Mitarbeiter krank wird im Schlechtwetterzeitraum ? Oder er ist schon krank und dann tritt Schlechtwetter ein ? Fiktives Entgeld - 67%,62%, bis zur 75 Stunde, bis zur 125 Stunde, über 125 Std. .......... ääch, der ganze Scheiß !!! Hör mir auf !

Ich hatte mal einen Fall, da sollten mir ein paar Kröten erstattet werden in Zusammenhang mit der Ausbildung eines Azubi. Du glaubst es nicht - ich mußte ein Antragsformular ausfüllen um die Erstattungsantragsformulare zugesandt zu bekommen !! Hímmel hilf ! Wenn ich so in meinem Betrieb arbeiten würde, wäre ich schon im letzten Jahrhundert pleite gewesen. Das funktioniert nur in einem umlagefinanzierten System, in dem man die Beiträge einfach erhöhen kann, wenns nicht mehr langt.

Nach langem Hin- und Her habe ich es mit Abmeldung meines Betriebszweiges "Dachdecker" geschafft, von dort wegzukommen. Schlechtwettergeld braucht keiner ! Nicht zuletzt haben die Dachdecker lange gekämpft, bis Arbeitszeitkonten tariflich eingeführt wurden. Was im Winter nicht gearbeitet werden kann, kann übers ganze Jahr verteilt bequem hereingearbeitet werden.

Und eines sollte klar sein: Alle Auszahlungen der LAK wurden natürlich über die Lohnsummen der Mitgliedsbeiträge vorher eingezahlt. Da kommt nichts kostenlos her. Und es muß alles mit Anträgen geschehen. Beim Schlechtwettergeld darfst Du haarklein jede ausgefallene Stunde auf jeder genau bezeichneten Baustelle einzeln aufführen. Es gibt auch seltene Fälle, da zahlst Du anteilig Beiträge, hast aber nach der Satzung rechtlich wasserdicht gar keinen Erstattungsanspruch.

Sowas - nein danke. Nie wieder !

Spengler

Und laßt euch von niemandem einreden, die Ausführung von Dachdeckerarbeiten ohne HWK-Eintrag sei "Schwarzarbeit" !! So ein ausgemachter Unsinn. Es ist logisch, daß ein Assessor von der HWK sowas von sich gibt. Er will ja jedem richtig Angst machen, wenn er die 30 EUR nicht abdrückt. Wäre er ein richtiger Anwalt, könnte man ihn wegen Falschberatung belangen und von der Anwaltskammer abmahnen lassen.

Schwarzarbeit hat aus rechtlicher Sicht nur etwas mit der Einhaltung des Steuer- und Sozialrechts zu tun. Die LAK ist aber eine rein tarifrechtliche Sache.

Spengler