KlempnerzukunftInnenausbau mit Metall
Badezimmermöbel
04.10.2004 18:12:00
Badezimmermöbel
Hallo zusammen ich habe mal eine frage an euch bezüglich kuferverkleidungen als Sicht und Windschutz an Balkonen. Ich möchte 1,5mm Alutafeln am Balkongeländer montieren und mit 0,75mm kupfer bespannen, mit Schwefelleber ätzen und anschliesend lackieren. Meine Frage ist das was von dauer und auf was muss ich achten? Ich würde mich sehr über eure Antworten freuen. Viele Güsse: Achim Dachdecker aus Bonn 
Antworten zu diesem Thema:
hallo achim
ich würde dir empfehlen eine trennlage zwischen den metallen mit einzubringen und was das lackieren betrifft kann ich dir auf keinen fall klarlack aus der sprühdose empfehlen da der spröde und rissig wird mit der zeit, eine alternative weiss ich aber nicht dafür
was die schwefelleber betrifft verstehe ich den sinn nicht so ganz, da du ja bereits vorbewittertes material verwenden kannst, aber beim färben mit schwefelleber hab ich nochn tipp, wenn du nach dem färben das kupfer mit einem weichen flies etwas abreibst enstehen schöne schatten effekte braucht aber etwas übung damit es am ende nicht einfach nur abgeschliffen aussieht
gruss Cali
Thread ich würde dir empfehlen eine trennlage zwischen den metallen mit einzubringen und was das lackieren betrifft kann ich dir auf keinen fall klarlack aus der sprühdose empfehlen da der spröde und rissig wird mit der zeit, eine alternative weiss ich aber nicht dafür
was die schwefelleber betrifft verstehe ich den sinn nicht so ganz, da du ja bereits vorbewittertes material verwenden kannst, aber beim färben mit schwefelleber hab ich nochn tipp, wenn du nach dem färben das kupfer mit einem weichen flies etwas abreibst enstehen schöne schatten effekte braucht aber etwas übung damit es am ende nicht einfach nur abgeschliffen aussieht
gruss Cali
Hallo Cali Est mal vielen Dank Für den Tip mit der Trennlage. Hab auch schon drüber nachgedacht,war mir aber nicht sicher. Was den Sinn der Schwefelleber betrifft, so versuche ich mit hilfe von Lackband die Kupfertafel so abzukleben,daß nach dem ätzen ein schöner Rand und ein Streifenmuster entsteht. (versuch macht Kluch) Gibt es auch noch was anderes ausser Schwefelleber? Ich möchte mich mal schlau machen,da solche Arbeiten bei uns nicht üblich sind , mir aber sehr gefallen. Gruss und vielen dank aus Bonn: Achim
Thread 
Hallo Achim,
warum nimmst Du nicht einen dickeren Kupfer und lässt die Alugrundplatte ganz weg. Es ist umständlich den Kupfer auf das Alu zu montieren und man sieht zwei verschiedene Metalle.
Was das Brünieren betr. : Hast Du schon mal brüniert, weist Du in welchem Mischverhältnis die Schwefelleber und das Wasser gemischt, resp. die Schwefelleber aufgelöst werden soll ?
Auf jedenfall solltest Du die Lösung erst an einem Musterstück ausprobieren. Wird der Kupfer soffort schwarz, ist die Schwefelleber zu stark und man erreicht keine saubere Brünierung.
Was den Lack betr. : Für den aussenbereich sollte man einen Lack benutzen wie er in der Autoindustrie verwendet wird und er sollte UV Strahlen- hemmend sein, ansonsten bekommst Du ein Problem mit der Brünierung , die nur ein par Jahre hält und der Farbton sich verändern wird.
Gruss Roger
Thread warum nimmst Du nicht einen dickeren Kupfer und lässt die Alugrundplatte ganz weg. Es ist umständlich den Kupfer auf das Alu zu montieren und man sieht zwei verschiedene Metalle.
Was das Brünieren betr. : Hast Du schon mal brüniert, weist Du in welchem Mischverhältnis die Schwefelleber und das Wasser gemischt, resp. die Schwefelleber aufgelöst werden soll ?
Auf jedenfall solltest Du die Lösung erst an einem Musterstück ausprobieren. Wird der Kupfer soffort schwarz, ist die Schwefelleber zu stark und man erreicht keine saubere Brünierung.
Was den Lack betr. : Für den aussenbereich sollte man einen Lack benutzen wie er in der Autoindustrie verwendet wird und er sollte UV Strahlen- hemmend sein, ansonsten bekommst Du ein Problem mit der Brünierung , die nur ein par Jahre hält und der Farbton sich verändern wird.
Gruss Roger
hallo achim
da du immer noch über ätzen redest denke ich das du evtl. einem irrtum aufsitzt mit schwefelleber, färbt mann kupfer braun, wie roger schön gesagt hat "brünieren".
solltest du tatsächlich etwas ätzen wollen ist schwefelleber nicht geeignet ich denke mann verwendet hierzu salpetersäure
allerdings ist der umgang damit nicht ungefährlich.
Roger du weisst doch bestimmt was zum ätzen von kupfer verwendet wird, würde mich auch sehr interresieren schlieslich hammer ja bald weihnachten *ggg*
gruss Cali
Thread da du immer noch über ätzen redest denke ich das du evtl. einem irrtum aufsitzt mit schwefelleber, färbt mann kupfer braun, wie roger schön gesagt hat "brünieren".
solltest du tatsächlich etwas ätzen wollen ist schwefelleber nicht geeignet ich denke mann verwendet hierzu salpetersäure
allerdings ist der umgang damit nicht ungefährlich.
Roger du weisst doch bestimmt was zum ätzen von kupfer verwendet wird, würde mich auch sehr interresieren schlieslich hammer ja bald weihnachten *ggg*
gruss Cali
Hallo Cali,
richtig geraten ! Ich weiss übers aetzen und übers brünieren einiges. Aber wenn ich ja alles bekannt gebe, brauchte ich kein Buch mehr über Kupfertreiben, Brünieren und Aetzen zu schreiben. Wenn mann noch nie brüniert hat, sollte man es auch nicht im Alleingang versuchen, es könnte fatale Folgen haben die man später Bereuen würde. Sei es, dass die Brünierung nicht so rauskommt wie man sich das wünscht, oder man bekommt Schwefelleberspritzer ins Gesicht, oder noch schlimmer ins Auge. Was macht der Laie in diesem Fall ???
Nehmen wir an, unser Achim will nicht brünieren, sondern Aetzen. Cali, Du machst den Vorschlag mit Salpetersäure, OK. ich aetze sehr viel mit Salpetersäure, mit versch. Säuremischungen und mit Eisenchlorid III. Was macht aber unser Achim mit dem Restproduckt von der gebrauchten Salpetersäure?, wie?, oder mit was? macht er das Eisenchlorid III an ?, wie kommt er auf eine Lösung von 60 %. Wenn er letzteres in der Drogerie, oder in der Apotheke bestellt, kommt er erst mal ins Staunen, weil er das Material in Steinform bekommt.
Ich möchte hier auf keinen Fall den Miesmacher spielen !, aber ich habe Achim das letzte mal gefragt, ob er schon mal mit Schwefelleber gearbeitet hat. Die frage steht immer noch Offen !
Hallo Achim, in meinem Buch über " Kunsthandwerkliches Treiben und Aetzen " könntest Du einiges Erfahren oder Lernen. Anhand von Beschrieb und Bildmaterial in diesem Buch sollte auch der Laie auf diesem Gebiet einiges Zustandebringen, das er sich vorher gar nicht zugetraut hätte. Das Buch ist mit Absicht, für Jedermann- frau geschrieben und leicht verständlich.
Was man also mit einem Bild machen kann, kann man auch mit deinem Geländer. ( Es könnte ja ein Prunkstück werden )
Ps. Das Buch kostet inkl. Versandspesen 23.-Euro.
Meiner Meinung nach, sollte das Buch ein Bestandteil eines jeden Spenglers sein, der gerne mit Kupfer arbeitet.
Gruss Roger
Thread richtig geraten ! Ich weiss übers aetzen und übers brünieren einiges. Aber wenn ich ja alles bekannt gebe, brauchte ich kein Buch mehr über Kupfertreiben, Brünieren und Aetzen zu schreiben. Wenn mann noch nie brüniert hat, sollte man es auch nicht im Alleingang versuchen, es könnte fatale Folgen haben die man später Bereuen würde. Sei es, dass die Brünierung nicht so rauskommt wie man sich das wünscht, oder man bekommt Schwefelleberspritzer ins Gesicht, oder noch schlimmer ins Auge. Was macht der Laie in diesem Fall ???
Nehmen wir an, unser Achim will nicht brünieren, sondern Aetzen. Cali, Du machst den Vorschlag mit Salpetersäure, OK. ich aetze sehr viel mit Salpetersäure, mit versch. Säuremischungen und mit Eisenchlorid III. Was macht aber unser Achim mit dem Restproduckt von der gebrauchten Salpetersäure?, wie?, oder mit was? macht er das Eisenchlorid III an ?, wie kommt er auf eine Lösung von 60 %. Wenn er letzteres in der Drogerie, oder in der Apotheke bestellt, kommt er erst mal ins Staunen, weil er das Material in Steinform bekommt.
Ich möchte hier auf keinen Fall den Miesmacher spielen !, aber ich habe Achim das letzte mal gefragt, ob er schon mal mit Schwefelleber gearbeitet hat. Die frage steht immer noch Offen !
Hallo Achim, in meinem Buch über " Kunsthandwerkliches Treiben und Aetzen " könntest Du einiges Erfahren oder Lernen. Anhand von Beschrieb und Bildmaterial in diesem Buch sollte auch der Laie auf diesem Gebiet einiges Zustandebringen, das er sich vorher gar nicht zugetraut hätte. Das Buch ist mit Absicht, für Jedermann- frau geschrieben und leicht verständlich.
Was man also mit einem Bild machen kann, kann man auch mit deinem Geländer. ( Es könnte ja ein Prunkstück werden )
Ps. Das Buch kostet inkl. Versandspesen 23.-Euro.
Meiner Meinung nach, sollte das Buch ein Bestandteil eines jeden Spenglers sein, der gerne mit Kupfer arbeitet.
Gruss Roger
Hallo ihr beiden Herzlichen Dank für eure Hilfe und interesse an meiner kleinen Arbeit. Lieber Cali natürlich meine ich brünieren und nicht ätzen. Das war ein kleiner Irrtum meinerseits. (oder grösserer) Lieber roger mir ist wohl bewusst das der Umgang mit irgentwelchen Säuren,Laugen oder was auch immer gefährlich werden kann. Sei unbesorgt bin kein junger Wilder mehr und gerade im Umgang mit sachen die mir fremd sind vorsichtig. Muss aber gestehen,daß schon 3 Tafeln drann glauben mussten. Sind zwar alle für meine Verhältnisse schön geworden,allerdings nicht so wie ich wollte .(gar nicht so einfach die Brühe zu steuern HA HA) Was dein Buch betrifft ,so hab ich beziehungsweise meine frau versucht es zubestellen ohne leider ohne Erfolg. Unser Buchladen kann unter der ISBN 3-03704-998-7 nichts finden. Vieleicht kannst du uns da weiterhelfen? Bin davon überzeugt daß die Euros gut angelegt sind. Gruss: Achim /bonn
Thread Hallo Achim,
Das Buch mit der ISBN Nr. ist im schweizerischen Jagoverlag, oder direkt bei mir erhältlich.
Was Deine Brühe betrifft: Das Kupferblech anschleiffen, sodass es Blank ist. Die sogenannte Brühe nicht zu Stark anmachen. Probiers mal mit einem weichen Lappen ( Stoff ), wenn möglich immer in der selben Richtung auftragen. Danach unter fliessendem Wasser abwaschen, und soffort mit einer 4- 600er Stahlwolle ganz leicht den Effekt raushohlen den Du haben möchtest, natürlich auch unter fliesendem Wasser. Der nasse Effekt, ist auch ungefähr der Effekt den Du nach dem Lackieren erhälst. ( Unter keinen Umständen mit den händen Berühren, nur mit Handschuhen arbeiten ).
Gruss Roger
Thread Das Buch mit der ISBN Nr. ist im schweizerischen Jagoverlag, oder direkt bei mir erhältlich.
Was Deine Brühe betrifft: Das Kupferblech anschleiffen, sodass es Blank ist. Die sogenannte Brühe nicht zu Stark anmachen. Probiers mal mit einem weichen Lappen ( Stoff ), wenn möglich immer in der selben Richtung auftragen. Danach unter fliessendem Wasser abwaschen, und soffort mit einer 4- 600er Stahlwolle ganz leicht den Effekt raushohlen den Du haben möchtest, natürlich auch unter fliesendem Wasser. Der nasse Effekt, ist auch ungefähr der Effekt den Du nach dem Lackieren erhälst. ( Unter keinen Umständen mit den händen Berühren, nur mit Handschuhen arbeiten ).
Gruss Roger
Hallo Roger Erst mal vielen Dank für die freundliche Unterstützung. Leider ist die Sache mit der Balkonverkleidung hinnfällig. Was aber das Brünieren betrifft bzw. dein Buch, da bleib ich natürlich am Ball. Hab mich am Samstag in der Werkstatt (2.Heimat) vergraben und unsere Badmöbel optisch etwas Aufpolliert. Da das Bad gerade erneuert und der Boden schwarz struckturiert (art Naturschiefer) Gefliest wird, dachte ich beim betrachten der zwar neuen aber nackten Holzmöbel, da muss Kupfer drauf. Nach etwa 8std. war's Passiert. Die Möbel sehen einfach super aus. Kaum zu glauben was man mit ein bisschen kupfer anstellen kann. Der Fliesenleger war von den Socken . Was Deine Tip's betrifft, die werd ich beherzigen. Auf manche bin ich durch einige Versuche auch selber schon gestossen. Ich bin aber sicher das es noch viel zu lernen gibt, und schon sehr auf dein Buch gespannt. Herzliche Grüsse :Achim /Rinnenpinn (am Drachenfels Rheinland) :)
Thread Hallo Blechbatscher Bin mit dem Badezimmer noch nicht soweit. Es fehlen noch diverse Kleinigkeiten wie Spiegel, Türverkleidung usw. Dann hätte ich noch das kleine Problem mit den Fotos versenden. Keine Ahnung wie ich Fotos in die Apperatur vor mir reinkriegen soll?(Ganz zu schweigen verschicken und wohin?) Ich werd aber mein möglichstes geben ein Paar Bilder zu zeigen, kann allerdings noch'n Moment dauern Gruss Achim
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Thread ;
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Hallo Forenmaster
Ich freue mich sehr über euer Angebot die Bilder per Post zu schicken und nehme es gerne in Anspruch.
Aber wie schon erwähnt, es dauert halt noch'n bisschen.
Wenn alles Fertig ist kommen selbstverständlich die Fotos.
Nochmals vielen Dank für die Unterstützung.
Gruss: Achim
Thread Ich freue mich sehr über euer Angebot die Bilder per Post zu schicken und nehme es gerne in Anspruch.
Aber wie schon erwähnt, es dauert halt noch'n bisschen.
Wenn alles Fertig ist kommen selbstverständlich die Fotos.
Nochmals vielen Dank für die Unterstützung.
Gruss: Achim
Hallo Achim,
anhand Deiner Badezimmermöbel muss ich Dir ein Kompliment aussprechen. In sachen Kreativität steht dem Blechverarbeiter doch nichts im Wege, dass sollte auch in Zukunft so sein.
Hallo Andreas, wie wärs wenn Du dein Riffelblechgäste-WC auch mal zeigen würdest, auch das sollte ein Ansporn für die Spengler sein. Es sieht auch gut aus !, vor allem Deine integrierte Schiebetüre.
Ich werde euch auch noch Bilder von einer WC Anlage in einem Restaurant von einem Musikschüler von mir senden. Die Anlage ist mit CRN Stahl und Keramikplatten ausgestattet, auf dem Chromstahl hat es Wagenräder aus Gelesertem CRN V4A Hochpoliert.
Gruss Roger
Hier die Bilder von Roger (gut wie immer!)
Roger schreibt dazu:
Restaurant zur Mühle:
Der Chromstahl ist mit Rundschliff versehen und die kleinen Ringe sind mit dem Laser ausgeschnittene Mühlräder.
Gruß Andreas Buck von der Klempnerzukunft
Thread anhand Deiner Badezimmermöbel muss ich Dir ein Kompliment aussprechen. In sachen Kreativität steht dem Blechverarbeiter doch nichts im Wege, dass sollte auch in Zukunft so sein.
Hallo Andreas, wie wärs wenn Du dein Riffelblechgäste-WC auch mal zeigen würdest, auch das sollte ein Ansporn für die Spengler sein. Es sieht auch gut aus !, vor allem Deine integrierte Schiebetüre.
Ich werde euch auch noch Bilder von einer WC Anlage in einem Restaurant von einem Musikschüler von mir senden. Die Anlage ist mit CRN Stahl und Keramikplatten ausgestattet, auf dem Chromstahl hat es Wagenräder aus Gelesertem CRN V4A Hochpoliert.
Gruss Roger
Hier die Bilder von Roger (gut wie immer!)
Roger schreibt dazu:
Restaurant zur Mühle:
Der Chromstahl ist mit Rundschliff versehen und die kleinen Ringe sind mit dem Laser ausgeschnittene Mühlräder.
Gruß Andreas Buck von der Klempnerzukunft
Hallo Roger
Vielen Dank für die Blumen.
Meiner Ansicht nach ist Metall , wenn's gut be -und verarbeitet ist viel zu schade um nur Aussenbereiche zu zieren . Drinnen macht sich das ebenfalls nicht schlecht . Das Gäste WC von Andreas und die Anlage des Musikschülers würden mich auch Interessieren. Vieleicht zeigen uns andere Kollegen auch ein Paar Schätzchen . Mich würd's freuen.
Gruss Achim
Thread Vielen Dank für die Blumen.
Meiner Ansicht nach ist Metall , wenn's gut be -und verarbeitet ist viel zu schade um nur Aussenbereiche zu zieren . Drinnen macht sich das ebenfalls nicht schlecht . Das Gäste WC von Andreas und die Anlage des Musikschülers würden mich auch Interessieren. Vieleicht zeigen uns andere Kollegen auch ein Paar Schätzchen . Mich würd's freuen.
Gruss Achim
Hallo Achim,
die Bilder vom Restaurant WC stammen von meinem Musikschüler ! Ich habe Ihn am selben Abend wo ich Deine Bilder gesehen habe noch angerufen und gebeten ein par Bilder mit der Digi.Kam. zu machen und mir diese soffort zu mailen.
Wenn Du noch ein Mühlerad brauchst, habe ich noch 2-3 Stück die zuviel gelaisert wurden, resp. keinen Platz mehr hatten. Ich habe diese für den Notfall aufbewahrt ( falls eines geklaut würde. Das ist aber noch nicht geschehen, weil sie mit einem 2K Kleber befestigt sind. ), man weiss ja nie was passiert.
Gruss Roger
Thread die Bilder vom Restaurant WC stammen von meinem Musikschüler ! Ich habe Ihn am selben Abend wo ich Deine Bilder gesehen habe noch angerufen und gebeten ein par Bilder mit der Digi.Kam. zu machen und mir diese soffort zu mailen.
Wenn Du noch ein Mühlerad brauchst, habe ich noch 2-3 Stück die zuviel gelaisert wurden, resp. keinen Platz mehr hatten. Ich habe diese für den Notfall aufbewahrt ( falls eines geklaut würde. Das ist aber noch nicht geschehen, weil sie mit einem 2K Kleber befestigt sind. ), man weiss ja nie was passiert.
Gruss Roger
Hallo Roger
Vielen Dank für dein Angebot.
Schreib mir mal welchen Durchmesser die Räder haben , und was sie kosten sollen.
Ich bin sicher das ich die Dinger irgendwie verarbeitet bekomme.
Weihnachten steht vor der Tür und ich werd das Gefühl nicht
los, das ich bald wieder ein Wochenende in der Werkstatt verbringen werde.
Mir Geistern da schon so ein paar Sachen im Kopf rum .
Viele Grüsse: Achim
Thread Vielen Dank für dein Angebot.
Schreib mir mal welchen Durchmesser die Räder haben , und was sie kosten sollen.
Ich bin sicher das ich die Dinger irgendwie verarbeitet bekomme.
Weihnachten steht vor der Tür und ich werd das Gefühl nicht
los, das ich bald wieder ein Wochenende in der Werkstatt verbringen werde.
Mir Geistern da schon so ein paar Sachen im Kopf rum .
Viele Grüsse: Achim
Hallo Andreas,
ich hätte da gerade noch eine Idee für Dein WC.
Wie würde das wohl aussehen, wenn du für die WC Bürste auch noch einen Riffelblechbehälter anfertigen würdest, ist doch ne einfache Spenglerarbeit und würde sicher noch besser in die WC Anlage passen als der Plastikteil.
Gruss Roger
Thread ich hätte da gerade noch eine Idee für Dein WC.
Wie würde das wohl aussehen, wenn du für die WC Bürste auch noch einen Riffelblechbehälter anfertigen würdest, ist doch ne einfache Spenglerarbeit und würde sicher noch besser in die WC Anlage passen als der Plastikteil.
Gruss Roger